林君陽（下簡稱「林」）：有一點互相。對外我都說是我抽籤抽到這一站，事實上是本來找我的時候，他們就有意讓我拍這一站。而前面幾站他們也已經決定了，比如林孝謙拍北投、高炳權拍淡水，這些企畫都已經在執行了。所以找我的時候就很明確問我要不要拍大稻埕，也問我要不要先看初版的劇本大綱，然後帶我來這邊走一走，說如果我有感覺、有方法進入的話，我們再往下談。

林：對，他們告訴我「導演，你先去看看，喝個茶」，這裡有一些他們合作過的商家，他們請我來看一看。對他們來說，這裡有熟悉的商家和在地的人，可以給很多幫助。他們也希望可以讓彼此的聯繫再緊密一點，公司的負責人其實對這裡一直難以忘懷，所以他們希望每一部作品裡都有大稻埕的精神或影子。所以我來到這個地方，在這裡喝個茶，去那裡走走看看，用一種「如果我要在這裡創作的話，我可以怎麼進入」的心情來看這條街。這跟以遊客的身份來感受不一樣，感覺有看到一些新的東西。

林：當時的劇本在人物和場景的設計比現在更天馬行空。我記得初版劇本的第一場景還是在捷運站，月台上站著很多阿伯阿嬤，我在想這些角色是誰啊？看完劇本才知道，這個是城隍老爺，那個是土地公、土地婆，而那個誰誰是月老，這樣的。原本的設計想描述這個老城區出了很多神明，化身為老伯伯、老阿嬷一直在搓和一些人的際遇。

我覺得這個設定很可愛，但在改寫的過程中，我認為還是要以兩位主角的愛情、相遇的主線為要，敘事需要處理得更精鍊。而那些神仙的故事跟街區就沒辦法完全結合到現在的劇本裡；另外，製作公司也擔心之後如果要去大陸，神仙這些東西都會是問題。種種考量下，我們覺得應該讓一切回歸生活、寫實。但捨不掉的是月老，因為他是整部片的精神，我們也避不掉迪化街有戀愛感的霞海城隍廟，那我們就把月老留著，但給他半人半神的形象——他真的是神仙嗎？但他從來沒用任何法力，他只是一個不停撮和人家的特派員，而且不停地出錯。

林：我相信在他們要回頭的瞬間，觀眾也都會在心中吶喊著「回頭吧！」至於這個戲劇動作需不需要那麼合理的理由，其實並不重要。《愛情算不算》其實滿寫實的，包含了一些沒那麼有戲劇張力的設計，也沒有「因為……所以……」的劇情，但我覺得它回到了一般人正常生活的樣子。有幾場戲不是為了什麼，而只是上街走一走。

最後那場戲對我來說是開放結局，在前面的段落裡，他們好像是喜歡了，但一直不去碰觸「是否要在一起」這件事。但有點意外地，正雄和靜慧上街散步時竟脫口說出了「我喜歡你」這樣好像告白的一句話，讓人摸不清——告白不是應該很浪漫嗎？但他怎麼好像很平常地就說出來？而且他馬上又點出在一起會有哪些問題，但這些問題都無解。最後在機場，透過小衝動，諸多的原來如此讓靜慧覺得必須見正雄最後一面。她就衝了。到機場後，她就在想「我為什麼要來？」因為之前那些問題都還是問題啊！當下的她並沒有弄清楚，所以才找了個藉口說是來問那張卡片，也有點像「我是來送送你」。但沒想到這男生也傻傻的，很認真地開始解釋這張卡片，越看越喜歡，於是就吻上了。

吻上了之後丘比特一閃而過，象徵愛情的開始，但這個愛情會有結局嗎？他們只完成第一部分，接下來，所有難關將在他們眼前鋪展開來，該怎麼辦呢？我也沒有答案。至少，相遇是一件神奇的事情，遇到一個人多不容易，似乎需要好多緣分，那些緣分，你可以解釋為神的力量，畢竟茫茫人海中我怎麼遇見了你？也可以解釋成機率，就像我最近經常提到的「六度分隔」理論（Six Degrees of Separation）：雖然我們彼此不認識，但在這個社會群體裡，只要隔六個人，就一定能夠聯繫到這世界上任一角落的一個人。這理論的前提似乎有一些機率概論的科學根據，但又好像有什麼在冥冥中主宰著命運。我覺得這挺迷人的，這部片主要就在處理這件事。

林：似乎有種定論，認為所有學科學到最後都會變成哲學。很多科學家最後都會信主，信一個至高無上的神。因為有些事是無法解釋的，當他們鑽研到深處，大部分的人會同意這件事情。我覺得這是在看到世界如此之大之後的謙卑吧。你說的神秘主義，可能是我試著拆解所謂人世間的緣分，但這個聽起來輕描淡寫的主題，我們拆著拆著會發現，有些東西是很神奇的，好像這樣是合理的、那樣是不合理的，但有都真實發生過。因此用神秘主義當關鍵詞也是很好的想法。

林：在鏡頭語言上，這兩場戲都很明確。以機場戲來說，即使周幼婷那天能跑，我也還是會用類似現在的方式處理，因為我在這場戲要做的就是把情緒堆高，我不覺得這部片是三幕劇，但還是希望觀眾能隨著影片的情緒起伏，所以我不會在應該推情緒的時候選擇退後。那一段是說主角終於要主動追求自己的緣分，總算動起來了，鏡頭想當然就得跟著推上去，並且以快節奏的剪接、快速的運動把這件事情帶出來。只是剛好遇到了她（有孕在身）不太適合跑，組合起來產生另一種感覺吧。 

至於靜慧的攝影工作那一場有兩個目的：一是我希望這場拍攝活動看起來，是一個真的攝影師在現場拍攝平面模特兒，所以我不希望打斷她來擺姿勢給我拍。我們讓她真的在片場依自己的方式拍照，然後我們再隨性捕捉這些動作。而且我希望可以更隨機一點、更像不經意拍到，用這樣的鏡頭語言來凸顯寫實感。第二個目的是，正雄突然出現，掉進了這個工作場域，算是男生掉到女生的世界裡。就好像我們突然來到一個完全不熟悉的場域，你只能旁觀，讚嘆好多東西都看不懂卻在眼前飛來飛去，其實是想傳達出這個效果。 

林：本來修鋼筆的人是可以說話的，在修改劇本時，我希望這個人看起來奇怪一點。這部片終究還是在講緣分，而緣分在這部片的解釋是，它是很多的力量組合：可能冥冥之中有神在推動，也可能純粹是機率，就是這個世界的蝴蝶效應，例如今天我跟你在這裡講話，使得另一個人沒辦法在這個時間跟你約，於是他跟另一個人遇到了。這部片的角色不多，但有台詞的角色都各自有作用，所以鋼筆店老闆會重複出現第二次，勢必要承載某些功能。

回到緣分的主題上，所有角色，正雄的爸爸、姑姑，靜慧的媽媽，還有玩樂器的耆老們，其實都對正雄與靜慧的緣分起了推波助瀾的作用，所有人都是小小的力量，只是我們透過丘比特將緣分具體化，不過這部片的其他所有東西都是為了要牽扯出這個緣分。所有一切都是月老，假如我們將月老、命運、緣分這些詞都變成比較形而上的概念，這些人都是代表了那個力量。

鋼筆店老闆也是，所以我要他看起來更奇怪一些，乾脆讓他不要講話，或許他會講話，但他就是喜歡用鋼筆寫字跟人溝通，似乎觀眾就會比較靜下來，稍微注意這個人怎麼不太一樣。而老闆也將緣分這個詞，實實在在地寫了出來，我覺得是可以再點一次題。另外，如果讓他奇怪一點，或許也可以加重角色的份量；如果是一個正常人，很容，很容易變成一種臨演式的存在。

林：雖說之前不是這個片名（按：原片名為「大橋頭的戀愛夢」），不過影片本身就會談命理這件事。片中大多數的空景都是我自己帶著攝影機在這裡繞了三天，才一個一個拍下來的。環境給這部片很大的化學效用，不管是古樸的、新的裝飾，老屋、社區的氣氛，老人家、從身邊經過的人，在這個故事中都有自己的化學效用。也讓這個故事顯得幽雅。

我記得開拍前，一直在想這部片會長什麼樣子。製片人跟我分享「這個故事如果不是發生在大稻埕是不成立的」，後來我想想也是，因為故事裡的人，大多都很念舊、守舊，即使到了東京（是個時尚的攝影師）、去洋人地方（第一世界的公民），這些標籤貼在身上，但骨子裡，他們都是在大稻埕這個很傳統地方的家族中長出來的人，無法剝奪掉長出來的養分。所以他們都有一些古味，也都有一些守舊傳統的地方。如果不是他們眷戀這個地方，對它有些情感，這兩人其實很難走在一起。如果這個故事發生在東區，國父紀念館站或信義區的某個站，長出來的故事絕對會比較功利、俐落一些。所以我們最終要表現的不只是一個愛情故事，而是一個「發生在大稻埕」的愛情故事。

林：其實有，我必須說。當我要拍這部片時，甚至有人問我要不要自己掌鏡，但對我來說，導演和攝影是完全不同的工作，思考跟用力的方式都不同，當導演無法兼顧攝影師種種瑣碎的細節：專注意技術細節（這裡再暗一點、那裡再亮一點、光比怎麼抓、如何和技術組協調、如何讓鏡頭運動再柔順或匆促一點……），同時又要感受演員的演出節奏，演員什麼時候快起來而攝影機也要跟著動起來，這些是我在做攝影師的工作，我必須全心投入才有辦法跟著演員一起演戲。有演員跟我說，跟我拍戲時，覺得我也在裡面，我覺得這是對我很好的讚美。我真的覺得我的鏡頭必須跟演員站在一起，不管是緊跟著還是疏離他們都好，我都得先感受他們，才能做出拍攝方式的決定。一旦我專注在這些情緒性細節，我很難站在一個高度去想影片整體怎麼安排、前後場的關係、要不要有音樂、要用什麼樣的聲音表現讓這個故事被說出來、在影像上流不流利……這些東西是那個在現場看起來閒閒沒事幹，坐在監視螢幕後面好像在睡覺的那個人——導演——他該想的事情。

在這部片的攝影，我有一點後悔給的指令太明確。攝影師裴佶緯之前是《愛的麵包魂》的大助，我們也在人生劇展合作過《我愛陳金鋒》（2013），因為這些合作關係，他滿習慣聽我的指令，在這樣的情況下他比較少擁有身為攝影師所可能帶來的創作空間。尤其後來我看到他拍的《小孩》，它的攝影風格是躍動的、曖昧的，那是我欣賞的東西。我相信小裴身上有一些潛力跟可能發生的東西，他看到的東西跟我不一樣。但當我做為導演加上自己對技術環節有掌控能力，我會不由自主地給出很明確且相當好執行的指令。這件事對整個劇組的運作來說是好事，跟我拍片通常比較容易得到一個明確的節奏感，我會很快決定要先拍什麼、再拍什麼，即使這場戲我要玩，我也會事先跟劇組講說這場要玩，大家不要期待可以拍得很快。所以大家會有一個明確的工作節奏，我在這樣的節奏下也會比較舒服，但相對也會丟失掉這一塊，如果我放手讓攝影師做，他也許能給我沒看過的東西，從而在影像上可以給這部片更精采的東西。

林：這部片比較少，畢竟是殺進來的案子，它基本上是公視「人生劇展」的工作節奏（18天的拍攝），要玩也是可以，但是大家會拍得很趕，每天要工作17、18小時。不過這部片玩的部分，主要是在演員部分有較多調整，而我也放很大的空間給他們。老一輩當然不用講，陸姐（陸弈靜）有很多詮釋空間，她會一直給角色新的東西（當然她也會問我要不要），我看到也都很驚喜。像烈哥（楊烈）、龍哥（龍紹華），尤其飾演正雄姑姑的瓊煖姐（謝瓊煖），給出來的東西都很精準，且都不油。

起先我會擔心他們用某些既定的套路來演出刻板印象的角色，像這個在教書的姑姑會是怎麼樣的人，但他們給我的演出，都讓我感覺很合情合理，而且是舒服的。幼婷也是非常熟練的演員，她消化了這個角色的背景之後，給出來的東西都在狀態內，可以很自由地去發展彼此的化學效應。有些台詞是玩出來的，比如第一場正雄和靜慧遇到的戲（認錯邱小姐），那些對話是當天開拍前玩出來的對白，本來劇本中的台詞主要是錯愕，沒現在這麼討喜。我覺得喜劇是這樣，你也可以給出一個框架或想像，讓一切照著走，但實際上有沒有這個喜感，是要靠現場的節奏跟氣氛。

圖：硬底子演員楊烈（上左）與陸弈靜（上右）以及謝瓊煖（下圖右二）都在本片中有精彩演出，而本片演員雖多為電視劇出身，但導演認為大家的詮釋都十分精準、熟練。

林：這部片有點片面決斷地決定上大銀幕，有點意外的是，它被台北電影節選中，也就順理成章地被推成電影，而現在要上映了，對我來說除了水到渠成，也有點驚嚇。我們不是拍部小小的片子嗎？但後來我也不太心虛，主要是這部片有很多的機緣巧合，它的水到渠成是很多部分共同建構的，它的土壤是夠厚的。很多人看完片後跟我說我們拍得好細膩，我相信有些東西是觀眾多想，有些是工作人員刻意雕琢，另外一些是意外，就是我們看到的大稻埕，我從這窗外拍去就是古色古香的景象，這些東西是這個環境給我的，如果今天我們放眼望去就是鐵皮屋，我們還是得拍，但你可能就不會覺得細膩。因為在這個地方，我們很順利地將這些有歷史陳跡的東西拍進來，所以能夠流露出細膩感。

但就行銷觀點來看，在還沒進戲院之前，無法接收到看完的觀眾表示「這不是一部看上去那樣」的片，以這種片型來說，我也不能宣稱它藝術成就多高，要往文青去推，這不是那樣的片；但若往大眾推，又會遇到類似的阻力「又是一部老套」、「這種片都是那樣，有什麼好看的」，或者是「小品電影我在電視上看就好，幹嘛花錢去戲院看？」這些都是在台灣拍小品電影的原罪。經過一些上映的機會（台北電影節、桃園電影節、高雄電影節），其實反應都算不錯。不管有沒有共鳴，我覺得你很難「討厭」這部片，這是我滿有把握的。我有信心只要你願意進來看，會讓你很輕鬆地走出戲院，也會是帶著微笑的感覺。