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Q：可否先談談「光點華山」如何從無到有，及為何經歷漫長五年才正式進駐的過程？
陳伯任（以下簡稱陳）：2006年華山電影館的最初構想，是源於國片長年慘淡。當時文建會主委邱坤良，認知到國片拍完後沒有適合通路，即使勉強上映也只是小戲院或很糟的檔期，造成台灣電影日漸衰落。所以政府計劃在華山園區蓋一座藝術電影院，期望台灣電影有專屬映演場地，同時也放映一些藝術電影，增加多元鑑賞視野。當年的初衷是如此。
文建會於是開始著手進行「華山電影藝術館」的標案，它分為「建築」、「設備」、「營運」共三標。建築標案比較複雜，因為這棟是歷史建物，原有的五大管線、茂密植栽等，並不容易修復，所以建築公司花了非常長的時間處理建物本身。加上後來文建會跟第一間得標的建築公司解約，重新再開放標案又是一段時間了。
林亮妏攝(2010.06.25)
Q：所以你們取得的是「營運」標，要自負營虧嗎？
陳：是的，我們的營運標是根據「促參法」（促進民間參與公共建設法）的OT（Operate-Transfer）案。OT指的是由政府投資建物完成後，再委託民間機構營運；也就是說，文化部出資蓋好華山電影館，交給「台灣電影文化協會」經營，但政府並不再提供任何經費。
所以OT的精神是，不收政府一毛錢，要自負營虧的！
OT通常是短期約，若違約或違反OT精神，文化部有權中止合約；但經營若沒問題，大致就會優先續約。這樣設計是因為我們是非營利組織，並不以營利為主要優先考量，再則依「促參法」要投資一定比例，所以起初五年多無法回本。例如光點台北是「4/3/3」，也就是經營四年後、可優先續約三年、然後再續三年；「光點華山」則是「5/4/3」，即五年後優先續四年，再續三年。
總之，光點華山的營運案，其實一直沒有問題；我們可說是最早簽約、但卻最晚進駐的！（笑）主要還是因為必須等待建築及設備完工後，我們才能夠進來，所以才拖了比較長的時間。
Q：這棟70多年歷史的老建築（中6館），原是台北酒廠的包裝室。她現在變身成美麗穿廊、咖啡廳、文創商店、兩座電影廳，2樓還有一間多功能藝文廳。你們與建築設計師期待創造出何種氛圍嗎？
 陳：禾磊是這次建築案的設計公司，建築師梁豫漳本身就喜愛電影，具備深厚的藝文涵養，同時他也曾設計過「光點台北」，很快能夠理解營運立場及影迷感受，來設計華山電影院空間。
我記得第一間解約的建築公司，曾提案電影院屋頂具備開闔的功能──讓觀眾看大銀幕之餘、還能欣賞天上的星星！當然，就設計感而言是很創新，但對營運單位來說，開闔之間，聲音很容易跑掉，整個音場會有問題。所以雖然建築師擁有自己的設計想法很好，但如何符合實際使用者須要，我們也會加入溝通討論。
幸好禾磊入駐後，他們的設計就很人性化，而非標榜太狂放的想像力。例如電影館的動線設計就充滿細節思考：現場的門要開在哪裡？進出之間、開幾扇門？人潮如何走？最主要的吞吐量在哪裡？觀眾會在哪裡停留及疏散？……這些都是經過溝通討論的。
禾磊大約2010年開始動工，進度蠻快的，兩年完成，我們也蠻喜歡現在的成果。你仔細觀察會發現電影館的垂直及平面都通透的，若平時來看影展，出入口是不同的（金馬影展另有管制）；入場前你先經過穿廊，出場後會看到大草地，動線令人覺得非常舒服。既兼具設計感，也很人性化，營造出一種「電影感」。
電影感，聽來好像很抽象；但我的想法是，電影感並不是電影放映那一刻才開始，而是你踏進電影院，看到海報，買票，看完出來，休息，喝咖啡，逛文創商店，放空……，在這裡，你可以找到電影相關的書籍，或以電影為元素設計的商品，這些全都是看電影的過程及儀式。踏入這裡，你不會被其他非電影或非藝文的事物所打擾，更不用一看完電影就得投入車水馬龍的世界，所以它的氣氛是完整的，充滿了電影感。
Q：電影館旁的18間女廁，也是你們特別設計？
陳：廁所是另外特別擴建的，並不在建築整修案的施工範圍內。它們雖然長相沒有太美，但非常有誠意（笑）。因為電影院兩廳加起來總共308個座位，整個華山園區也沒有太多廁所，所以這是希望便利觀眾的特別擴建設施。
Q：華山電影館最核心的兩間電影院（175/133座），它的硬體設備又是依據何種標準去設計規劃？
陳：華山兩間電影院的設備規格，包括銀幕、各式放映規格、杜比數位環繞音效、座椅的布料高度間距等，是以「國際影展」的標準去思考的。但因為經費有限，當然沒辦法完全如我們所願（笑）。例如希望兩廳都有DCP，後來只能一廳DCP、另一廳HD。為了配合影展放映，我們又再買一台HD，讓兩廳可以一起放映HD。
我記得最初設備標案時，委員們就曾激烈討論是否保留16釐米放映機？因為有些委員認為16釐米電影很少，或者不太理解16及35釐米的區別，以為既然都是膠捲，就不須再另購設備。但就營運單位而言，例如光點台北的國民戲院影展，有時幾乎全是16釐米影片！幸好電影系的教授委員很了解這些素材區別，現今華山也保留一廳可供放映16釐米電影。 （影廳規格表）
所以我們的放映師很辛苦。金馬影展期間，從金馬片頭、光點華山片頭、廣告、政宣、正片……，才一部片就包含各種不同素材，常常非常忙碌換來換去，且兩廳又不一樣！現在放映師須要學蠻多的，要精通多種素材，既會35釐米、又要會放映DCP、HD等，規格愈來愈複雜。
Q：標榜全台首座「國家級藝術電影院」，未來計劃成為各影展的專屬放映地嗎？今年首度與「金馬影展」合作的放映經驗如何？
 陳：所謂「國家級」主因是光點華山隸屬於「文化部」──國家最高的文化單化，而大部分的電影院是屬於財團或私人組織。再則，光點華山也的確計劃跟台灣各大小影展合作，當國際影人來台灣時，等於有一座正規國家電影院做放映活動的空間。
剛提過，華山電影館的成立初衷，是專門映演國片。但到2007年《海角七號》上映，國片慢慢有起色；2008年國片起飛，一般商業影城也常放映國片了，甚至動輒100多廳！所以時至2012年的今日，我們順應潮流擴大選片範圍，策劃放映不只國片，還有影展片、學生影片、多元文化的藝術電影。
今年金馬影展首度在華山映演，未來也會固定在此。影片挑選及場次分配，是由金馬自行決定，因為每部影片的成本、容納廳數、放映場數等，都會有影展單位的考量。當然他們也會挑選適合電影院調性的影片，例如這次華山選映了較多中港台及入圍影片。
其實我並不是特別要強調所謂「國家級」的電影院，而是我們策劃的影展能夠在自己國家提供的非商業電影院放映，是很有意義的。尤其金馬影展長年來是台灣多麼重要的一個影展，每年卻還得花費心神去找場地、電影院。所以台北電影節、游牧影展、金穗獎、女性影展等，都會是我們未來進行合作的對象。
Q：這座電影館取名「光點華山」，主要是為強調侯孝賢團隊的品牌嗎？它與「光點台北」最主要差異處在哪裡？
 陳：「光點台北」經營十年了。就組織而言，我們希望「光點」是一座城市中與眾不同的地方，它在影迷的心目中就代表了藝術電影院。我們希望「光點」的品牌經營是永續、長久的，未來也許有光點台中、光點上海等。
若從定位來看，「光點華山」隸屬國家級文化部，擁有前述所提的國際影展設備規格；而「光點台北」很簡單是一間藝術電影院，隸屬台北市政府文化局。如果從氛圍來說，「光點華山」是實驗、紀錄片、驚悚午夜場、跨文化趨勢，富有更多創新元素精神的地方；「光點台北」則是一座白色南方莊園的外觀建築，她的情調是經典、浪漫、小品、文學的，也可以說是更優雅的。
Q：可是開幕後的「新世紀文學」及「跨世代次文化經典」兩檔影展，同時都在「光點台北」與「光點華山」放映？
 陳：以策展角度，「文學影展」的確原本設定專屬「光點台北」，是經典調性，也為慶祝光點十年。但後來「文學影展」也在華山放映，主因是11月初開館，必須一週內測試完成機器設備，於是才權宜將片子調來放映。所以「文學影展」是讓觀眾先熟悉華山，場次安排比較沒那麼完整，可說純屬試營運的階段。
11月30日上映的「次文化影展」，就是第一檔針對華山精神規劃的主題影展了！所謂「次文化」，它相對正統文化，代表了體制外的多元觀點，包括同志、地下、龐克、滑板族、末日、青少年等議題。策劃放映這些非主流電影，並不是為了推崇次文化的精神；而是主流之下，我們還擁有各種樣貌的奇妙電影。
雖然就片商而言，一部電影不太可能集中單一電影院。但針對「次文化影展」，我仍與策展人艾爾討論，三週主要檔期仍在光點華山，既錯開光點台北的一週映期，也精心挑選符合各自氛圍的影片做放映。我另外特別推薦地下經典的作品，例如麥克李（Mike Leigh）導演的情色經典《赤裸》（Naked, 1993），即使現今窺來仍非常驚世駭俗！以及曾執導《猜火車》（Trainspotting）、《貧民百萬富翁》（Millions）的丹尼鮑爾（Danny Boyle），他1994年恐怖片處女作《魔鬼一族》（Shallow Grave）。還有葛斯范桑（Gus Van Sant）風格特異、攝影美麗精緻的《痞子逛沙漠》（Gerry）等，都是台灣很不容易在大銀幕看到的電影！且當年這些非主流電影導演，現今都成為主流影壇頗具影響力的大師，現在回顧起來，地下經典電影也是有脈絡可循。
我想，在歷史老建築的新電影院裡，看次文化的經典舊片，這本身也是一種很次文化、魔幻的行為（笑）。
Q：「光點華山」未來的節目規劃方向為何？「國民戲院」影展也會在華山放映嗎？
 陳：「國民戲院」已是光點的品牌了。以前礙於光點台北的座位數太少，常常一位難求，但光點華山成立後，我們可以更擴大規模。例如12月「波蘭大師華依達回顧影展」，也會在兩個光點戲院放映。
其實，電影經由策劃包裝之後，就是不一樣的品牌操作了。也就是說，通常一般戲院的意志，只是排檔期、場次，但光點除此之外，會更著重策劃一系列主題影展。所以同樣的藝術片在別間電影院、或者光點放映，意義是不同的，觀眾也會有完全不一樣的感受。
未來預計專題，包括：台灣製造、影迷焦點（當期的藝術片）、經典再現、獨立精神、意識型態（歌劇/建築/劇場）、音樂本事、話題瞭望（次文化/核能/繁體字）、紀錄視野、午夜迷情等。
例如明年一月，光點華山規劃「核電」專題影展。從政府民眾立場、東西方等不同角度的電影，呈現核電這個與我們生活息息相關的主題。其中有園子溫執導的劇情片《希望之國》，描述日本老中青三代如何面對核災後的生活。以及楊力州導演的《甦》，一支20多分鐘的公益紀錄短片，是日本委託他赴福島拍攝，用台灣導演的眼睛去觀察、訪問災民核爆經過及一年來的內心狀態。另外還有一部德國劇情片《核災風暴》，故事從德國核電廠爆炸後，政府如何矇蔽人民的角度出發。這三部作品有一種很奇妙對話。
在光點華山的穿廊空間，我們同時舉辦《被遺忘的動物們》攝影展。這是攝影師太田康介的作品，他311地震後去福島拍攝，記錄了人們逃走了後，還留在家鄉的動物們──但必須強調的是，我們策展的立場，並不是反核不反核，只是想透過電影讓大家自己去思考判斷。
Q：文化部或文化局曾介入策展嗎？
陳：沒有，真的沒有，最好他們來介入，還有話題性（笑）。
Q：那麼與「華山1914」整座文創園區之間，也開始電影相關的展演合作了嗎？
陳：華山1914是由遠流出版主導的「台灣文創」所經營，我們11月進駐後，也曾討論許多合作想法，希望串連彼此的策展活動。例如明年一月底，華山會舉辦「普立茲新聞攝影獎」的展覽，於是我們也策劃放映一部音樂紀錄片《搖滾預言》（Rock Prophecies）做呼應，它是描述一位傳奇的搖滾攝影師勞勃奈特（Robert Knight），四十年來他專拍搖滾樂團，累積了二十萬張相片的故事！
此外，光點華山的隔壁（中5館）是Legacy，我們也在洽談合作。Legacy是向「台灣文創」租場地，一租3-5年，以音樂演唱為主。所以未來也希望策劃「電影與音樂」主題，例如光點放映音樂電影，Legacy請樂團來表演等，就會非常有趣。
不過現在整個華山園區，只有Legacy和光點長期做策展，每個月固定端出節目單。只要觀眾來，我們這裡都會提供節目，而不是時有時無。可現在華山大部分多是以租借場地為主，因此活動可能今年來，明年不知去哪裡？當然，一個獨立策展的單位，須要花經費及人力去培植，但能夠獨立策畫長期永續的大型特展，才會讓一個園區的精神特色累積出來。
Q：光點華山是否也會凸顯「電影文創」的方向？
陳：我以前不太理解為何要做電影文創？！但因為自己家人的親身實例，我最近開始思索這類型商品。例如我媽媽，她看不懂塔可夫斯基，也不懂侯孝賢，但她也許可以從某個周邊商品知道：「噢，這就是侯孝賢！」所以那是帶領她進入電影的一種方式、一道階梯，絕不單純只是印上電影Logo的商品而已。
所以我們未來也希望能夠推出電影周邊商品，比方說我很喜歡精油蠟燭，聞到柑橘等不同香氣會覺得很享受，但我先生認為這些氣味都一樣，頂多顏色不同（笑）。那我就會告訴他：「這氣味很像塔可夫斯基！」於是他就會從喜愛的電影大師去認識蠟燭。換句話說，如果我很喜歡蠟燭、但並不曉得太多電影導演，若有人告訴我：「這是費里尼的氣味及王家衛的顏色！」也許很刻板，但我大概會知道那是怎麼樣子的電影。所以電影文創商品很有趣，它能夠結合兩個領域的人，去推廣電影。
某些電影也許真的看100遍都不知道它在講什麼（笑），但如果從你生活中一個很簡單的東西入門，那麼接觸電影時就不會有距離感，可以更開放心胸去接受。
Q：所以光點華山的未來理想藍圖裡，觀眾的年齡層很廣？
陳：這絕對是我們希望的。現今無論藝術電影院或一般電影院，其實對老年人及小朋友都不太友善。例如我媽媽六十多歲了，她是看電影長大的，但現在她想去看電影，即使到了電影院也不知道該看哪部片？好像五十幾歲後，你就慢慢被這些場域淘汰了！看電影應該是大家都享受的權力啊。
台灣小朋友的話，我觀察他們會認為電影只是一台很大的電視，也就是把「電影電視化」，習慣的觀影環境是家用、可快轉、可轉台的，造成他們比較沒耐心長時間關在一個空間裡看電影，遇到節奏緩慢的作品可能就會覺得：好難喔，不想看了。
我曾跟姚宏易導演的《愛麗絲的鏡子》去法國參展。說真的，電影有點悶，這部講女同志的電影，畫面很慢，我看了很多次也無法預測下一幕是什麼（笑）。在台灣放映時我們坐第一排，常常演完轉過頭來就沒人啦！沒想到，在法國南特影展時，來了很多觀眾，包括年紀很大的，也有小朋友，結果映後Q&A──竟沒有一個人離開！顯見法國人對各種電影呈現方式的寬容及接納。對他們而言，並不一定要很緊湊的故事情節，才叫作看電影。這當然跟孩童電影教育息息相關。法國小朋友據說禮拜一早上不上課，他們會坐娃娃車去電影院看電影！不管看懂或不懂，接觸久了，孩子自然就不會害怕大銀幕大空間。
所以從小培養對電影的喜好及接觸，是一件很重要的事情。而且禮拜一早上本來就是一個冷門時段，與其賺觀眾的錢，不如培養小朋友來看電影。當然這也須要國家支援，學校若也有認知，我們都蠻願意配合的，甚至免費都沒問題！
Q：那麼光點華山在凝聚電影人、培養創作者方面，是否也另有期許？
 陳：多年來，光點台北策劃過兩種講座：一是「藝言堂」，它主要是針對一般民眾，例如電影化妝、電影建築、電影音樂、歌舞片類型等，當年我們曾邀請侯導的資深化妝師廖淑珍來上課，教大家如何「化鬼妝」，好多人來捧場，非常好玩。
另一種是專為電影相關科系的學生或人士授課，2003年開辦的「師徒學苑」。我們請了侯導、廖桑、杜哥等一起擔任講師，慢慢陸續也看到這群新生代作品，現今「金馬電影學院」即是師徒學苑的延伸。因它是專業課程，學生並不會反覆上課，所以每年都有新血加入。我們也希望未來他們的創作作品，可以在這裡發表，形成一種創作討論氛圍。
光點華山未來也會持續相關計畫，並且在策展上另規劃電影教育專題──「電影101」。總共預計放映十五部的專業紀錄片，內容是依據《電影的故事》（The Story of Film）一書所拍攝，包括電影是什麼、電影技術、電影製作、電影類型等。我們現正調查電影科系學生適合的觀賞時段，然後再來安排適合檔期，也許每週固定時段播放。
Q：最後可否談談：究竟是什麼獨特魅力，讓你在電影藝術行政的崗位上，持續至今？
 陳：我在侯孝賢團隊待了12年，最早在「三視」整理劇本及撰寫文案，後來「台灣電影文化協會」成立，我轉調去「光點台北」做公關，今年再轉來華山。我們公司的流動性不高，同事動輒年資七、八年之久，在電影圈是比較少見。
我記得侯導當年拍《珈琲時光》時曾說，那位開車的日本列車長，每次出發都會重覆一樣的手勢，1－2－3－4……彷彿是一個儀式。乍看之下很傻，後來發現那是做事的原則。因為當你每天做，慢慢做，持續正確的累積下去，就會有一個立場看法，然後你就會有力量，慢慢也會有一個位置。
侯導是這樣的人，他也影響我們一直持續做著一樣的事。2002年光點開始做第一檔國民戲院「小津影展」，到現在10年了，總共做了大約50、60個影展。每次反覆都是策展人、發翻（譯）、試片、放映，一輪過去，又再來一次。
姿勢看似一樣，其實並不一樣。我們每年遭遇的難題也不一樣。現在最想突破的是如何發揮最大的力量，再擴大主題影展、觀影年齡層等，而且三廳不見得比一廳好做啊！
Q：除了成就感，侯孝賢團隊似乎有某種難以被撼動之處？能吸引你長待12年。
陳：一個組織團隊的文化，跟老闆什麼個性、如何待人做事，非常有關。侯導是我們的精神靈魂人物，他擬定組織方向；黃文英理事長則是主要管事者，實際運作組織。他們意志是貫徹的，個性都樂觀，待人非常的仁厚。
台灣電影並不是財力豐沛的產業，很容易經營不善，但我們公司從來不會因為景氣不好，就壓榨或虧待員工。他們也不會特別來精神喊話，侯導即使來，也只是輕描淡寫問一下就過去靜靜做他的事。黃文英也是，來問一下，然後就走了，甚至還自己買票付錢看電影。也許他們父母輩的色彩重，讓我們有一種安全感。
想當年我們進來公司才20出頭，那時何等會犯錯？！可他們都很包容。當然他們見多大場面了，事情沒有不能處理的，跟他們在一起，我們知道有犯錯的機會。除了安全感，也會很有勇氣。那是一種很奇妙的磁場。同事之間自然也會感受到，會互相影響，將心比心。老實說電影圈的工作，時間很長，非常辛苦，如果沒有團隊互相支援打氣，是難以支撐下去的。
人生其實沒有什麼過不去，或不能解決的。人會有很多情緒，容易被許多枝節挫折打斷，但都沒有關係。我們時時訓練自己，不斷回到源頭反省檢視，若很清楚那就是你要做的，任何困難都可以克服。
Q：你指的源頭、光點華山的核心理念是什麼？
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