您已協助鴻鴻策劃兩次新北市電影節，以往是如何分工？對您自己而言，您認識的新北市電影節有著什麼樣的使命，或是擁有何種視野？
鄭秉泓（以下簡稱Ryan）： 其實我去年就有掛名策展，前年掛名選片。前年鴻鴻找我跟黃翠華還有李明宇三人跟他一起做，本來他希望我們都掛名策展人，但當時我們的角色更像選片，比較沒有參與影展的整體策畫。從去年開始，他只找我合作，我們就一起掛名策展人，差別在於要管比較多行政，像策展方向等等，包含刊物的編輯也都是我在管。
另外，像去年影展手冊幾乎整本都我寫的，寫不完的部分找黃香瑤幫忙，但今年新北影展比較晚，我在短時間內寫不了那麼多，所以找了一群比較熟的撰稿人，一起擬定方向撰寫，手冊基本上是我負責編，鴻鴻再看過。假如你有看過光點台北國民戲院影展手冊裡寫的東西，你知道它的文字量還滿大的，我們希望維持那個模式，甚至可以是一篇比較精闢的導讀。因為今年大部分都找影評人來寫，所以都滿像小小的影評。
關於新北市電影節的使命與視野，我認同鴻鴻的使命感，去強調新北市電影節的「現實感」。視野的話，跟他一起工作比較有趣的地方在，以往我會把劇情片跟紀錄片分得比較開，但鴻鴻是跨界的創作者，從詩到劇場，年輕的時候還跳過舞，因為這樣的背景，我們有時候在討論片子，我會覺得這不是比較適合在美術館放嗎？但他就不一定這麼想。其實今年本來還打算做一點當代藝術的影像，但後來放不下了，而很多這類的作品本身就具有作者的批判性或者創作精神。
「社會事件簿」和「宇宙大不同」是今年特別企劃的兩個專題，「社會事件簿」的構想是來自於318學運嗎？
Ryan： 首先新北市電影節是一個中型影展，第二，經費也沒有太多，要做出品牌區隔，其中就必須要有一個很強的精神。這個精神一方面是要呼應新北市特殊的族群結構，所以我們一向喜歡選一些比較全球化的東西；另一方面，鴻鴻對社會議題非常有興趣，所以我們選片都是根據今年的議題，去尋找相關的影片。
今年策展工作在四月展開，剛好碰到太陽花學運，不只社會事件簿，策展初期本來有更多相關的單元，但過程中隨著邀片情形變動，策畫內容也一再修正。譬如本來要弄一個「官逼民反」的專題，也多少呼應這整個社會現象，甚至有一些支單元做更細部的區隔，但後來想想這樣下去有點沒完沒了，最後決定聚焦在「社會事件簿」這個單元就好。
這單元似乎又從社運抗爭向外延深探討了更多的社會面像。可否請您聊聊你們策畫這單元的構思？
Ryan： 一開始構思這個單元時，有點被自己的想法綁住，想把一些重要的學運電影都邀來，但鴻鴻覺得我們不用像在做研究一樣，把每個事件都邀到，這樣策展永遠策不完。所以學運的部分，在我們把《日本夜與霧》從原本的另一個單元移過來之後，就決定把焦點放在《草莓宣言》和《日本夜與霧》上。這兩部是我和鴻鴻當時想到要做學運，心中最重要的經典，一個美國、一個日本。但這兩支片都沒有數位修復版，我們費了一點工夫才找到保存良好、而且願意出租給我們的拷貝。聽說《日本夜與霧》拷貝非常珍貴，對方一直叫我們要好好對待它。
邀到這兩部片之後，「社會事件簿」就奠定了方向，開始覺得不一定要講學運，像我們當初想邀烏克蘭跟茉莉花革命，就是突尼西亞那邊的片，但後來看到的一些紀錄片，自己並不特別喜歡，包含烏克蘭的也是，於是我們就把一些原先在「官逼民反」那邊邀到的片，例如《埃及自由之花》等比較偏向社會抗爭，或像《兩扇門》這類的片子收進來。《兩扇門》我們邀到一半才發現紀錄片雙年展2012年也邀過，那時候它叫《兩生門》。鴻鴻關注這個議題是因為我們2011年邀過《龍山風雲》，它就是在講韓國那段都市更新抗爭史，所以他很早就鎖定《兩扇門》，尤其它當年還贏過洪尚秀的《愛，在他鄉》，拿到年度十大韓國電影的第一名。
總之我們決定把這些片子彙整在一起，不專以學運，而是以社會事件這種比較多元的面向呈現。後來我又想到之前看過的《反芻》，它的內容滿政治的，可以放進來。也就是說，我們開始試著放進想得到、很政治的東西，補充這個單元的面向，布萊恩狄帕瑪的《伊戰創傷》就是一例，我也一直很訝異台灣之前都沒放過。同時在邀片的過程中，對方看你都挑政治議題，就會覺得你可能對這個有興趣，也會給你他覺得不錯的。例如《今夜不談政治》是對方推薦的影片，它在談政治傾向，但卻把愛情跟政治傾向一起談，雖然好像不是一個議題電影──我覺得這其實是一部愛情片──但我們都覺得很有趣，就把它納進去。另外像《夢想高速公路》在講公共工程取消對一個小鎮的影響，而且它是真實事件，那時候我一看完就很激動地跟鴻鴻說一定要邀這一部。
這個單元跟我們當初策畫的有點不同，是以「現實」為主題。也就是說，雖然我們很強調議題，但這單元不是只以議題為主，而是強調「現實」，而那個「現實」是突破劇情跟紀錄的分界，希望讓整個單元一方面凝聚在學運那兩支電影，另一方面以「影像創作如何從現實出發」這個問題，作為最大的交集。
「宇宙大不同」的英文名稱「Chance or Fate」是本屆影展中英名稱差異最大的單元，請問這樣的設計是否有特別的用意？
Ryan： 鴻鴻今年找我的時候，對今年的主題就已經有了構想，當時他問我要不要叫做「平行時空」，我說我很喜歡平行時空這個詞，但影展中一定要加上「奇幻」的元素，因為平行時空可以有很多重的解釋。而當時我們已經規劃出的單元，都是現實感很重的「社會事件簿」、（本來要做的）「官逼民反」、跟其他一些分支單元等等，不做個奇幻好像很跳tone。其實現在「宇宙大不同」這個片單，已經有些地方是從其他單元挪來的，除了《迴轉時光機》一直是其中很鎖定的一支片以外，我在這個單元很想做的還有像是《怵目驚魂驚魂28天》或大部分跟時空旅行有關的片、世界各國很經典的、從過去到現在的片子。可惜有些經典電影真的很難邀到，因為邀片非常不順，鴻鴻還問我真的要做這個單元嗎？我還是很想做。後來他剛好想到我們原本有個「像大師致敬」的單元，但後來隨著影展規劃，決定把這個單元撤掉，而其中我們原本有邀到雷奈的《吸菸》、《不吸菸》兩部片子，後來就決定併入「宇宙大不同」。
後來想想也對，不然「宇宙大不同」會非常弱，這也是個機緣巧合吧！所以我們當初為這個單元命名時，就想過要不要叫做「偶然與巧合」，因為雷奈的兩部片也再講這個，也因為「宇宙大不同」也是講這個東西，最後鴻鴻拍板定案將單元的英文名稱定為「Chance or Fate」。在策展過程中左邊移一點、右邊移一點，「宇宙大不同」已經和我們原來構想的東西有點不同了，英文反而比較像是我們想要表達的。但像《怵目驚魂28天》那些片子，用盡全力還是沒辦法邀到，是這次最可惜的地方。
今年大師致敬單元的導演科拉沃夫，當初如何接觸到這位創作者？他的創作精神、或是作品特色又是什麼樣子？
Ryan： 其實我們今年大師人選本來有兩位，因為想呼應「平行時空」的概念。其中一位本來是法國導演克勞德雷路許（Claude Lelouch），這個我們可以等一下再談。
為什麼要做兩個法德大師？一方面今年是第一次世界大戰100週年，德法是交戰國。第二，這兩個人最有名的作品，像雷路許的《戰火浮生錄》以及科拉沃夫他的《沉默的星辰》都是戰爭愛情片。我們原先希望做一個對照，科拉沃夫是德國文化中心介紹的重要導演，今年我們本來是想要問和戰爭、納粹相關的電影，但今年也適逢柏林圍牆倒塌25週年，是德國文化中心全力推廣的紀念主題，所以科拉沃夫的作品也是成為他們主推的專題。可惜這個專題我們就比較只能小作，一方面是，他的影片雖然是重新修復過的，但只有做成藍光，沒有做到DCP的規格，所以我們的放映場地只能以「府中15」為主，我覺得比較可惜。但我們有確認過那些素材，投影的效果應該都還不錯。
科拉沃夫本身就很傳奇，他爸爸是知名的劇作家，就是算藝文世家，可是他哥哥卻是有點聲名狼藉的東德情報頭子，他自己也住過蘇聯。照理說，他在那樣的環境下長大，又是東德最重視的導演之一，可是他拍的作品卻一直都在偷渡人道主義在諷刺極權，這是我跟鴻鴻很喜歡他的地方。如果今天你是被迫害然後逃出去拍片，那是一種方式，但科拉沃夫卻是在體制內拍片，尤其他拍《哥雅》其實又是借古諷今，借西班牙哥雅被迫害的事件，又有點像是暗喻，我覺得這是他還滿有意思的地方。其實他有更多作品，但我們就選了前、中、後期各個時期重要的作品，而且他的東西其實都還滿通俗好看的。如果沒有德國文化中心幫忙的話，我們自己要找他的素材跟版權是非常難的，後來反而這一單元是比較順利成型的。
「百工圖」的單元雖然是配合主管機關的命題作文，但內容似乎像是以前的「跨越國境」單元的延續，可否請您聊聊百工圖單元的選片策略？
Ryan： 我們這次本來有跨越國境的單元，但自從知道要做這個命題作文之後，我就很乖地像好學生這樣，開始在找很多，天天在各種影展，找什麼律師、法官之類的，可是後來我覺得這是我自己的偏見跟刻板作祟，比如說我就拿到一支消防員的，我覺得這個東西適合做，可是看完之後，又覺得也就是支普普的紀錄片而已。然後醫師的、律師的、法官都找過，可是都沒有很適合的，反而是《鱷魚的黃眼睛》，我覺得他用另一種角度來講職場，還滿有意思，不過後來決定拉去做閉幕，所以就直接抽掉了。
我希望這個單元要有劇情片與非劇情片，講各種職場、人們與他們的專業之間的關係。但是過程不是很順利，直到有一天鴻鴻突破藩籬，問我要不要放映《嫦娥》，因為它在台灣還沒有播過，我看了之後還滿喜歡那部作品。他覺得這是重要作者，而且我們其實過去兩年一直都有在邀中國的獨立製作，而這部片也讓我發現自己在想職場的主題時，不曉得為何一直想到白領階級，我覺得是我很難跳脫我自己的刻板印象。後來，換個角度想，《嫦娥》是在描述性工作者，也算是另一種類型的職場。其實除了《嫦娥》之外，片單中藍領階級的題材還有《工人愛唱歌》，還有我之前就一直想邀《舞孃人生》， 那一支也是很重要的電影，在台灣上映過，但卻幾乎都沒有留下影評。本來想把要《舞孃人生》放在多元成愛單元，但因為百工圖單元這邊都不是很順利，我們就決定將《舞孃人生》移過來百工圖。
其實，我們在做這個職場百工圖，應該也不是跨越國境，到最後好像在探討人跟他所處的環境之間的關係，尤其《舞孃人生》、《工人愛唱歌》、《嫦娥》這三部以及《我的甜蜜辣椒國》，我覺得他們都很強調個人跟他所處的環境之間一種有趣的牽連，他們的職業身分十分鮮明，比如說《我的甜蜜辣椒國》是西部片風格。我覺得重點是，他放到一個伊拉克的、一個我們比較罕見的情境之後，就會變得很有意思。
您剛剛提到《舞孃人生》，原先預定放在「多元成愛」單元裡，但就算現在少了《舞孃人生》，這個單元還是非常的豐富，可否請您聊聊「多元成愛」的選片策略？
Ryan： 一開始這個名詞確實是從多元成家概念來的，所以我一開始就找同志片，但是也沒有找到太多喜歡的。
我們最早確定的那支《兩個爸爸一個家》，是去年高雄電影節的競賽片，其實不是我推薦給鴻鴻，是那個導演親自到我們臉書，寫信說想要在我們新北市電影節播放。去年看《兩個爸爸一個家》時，我自己是很喜歡那部片，只是他其實是一支有點在質疑多元成家的片。所以我就請鴻鴻自己先看完，我是覺得好看，但到底要不要再放映第二次？鴻鴻後來覺得，反正他都決定要挑《兩扇門》了，只要台北沒播過就可以。
這個單元本來想專注地講性別，但後來我們決定將焦點放在愛，而「愛」也不只是跟愛情有關，而是各式各樣的愛，讓這個單元的定義更廣闊。
《沒有人強迫你愛我》本來是大師單元的，但是，他的作品中向來對愛情其實是還滿負面、黑色、陰暗的，剛好跟《兩個爸爸一個家》做一個對應。《背德詩人》一片是鴻鴻在開始決定採用平行時空時，就決定一定要邀的一部片。《擁有世界最多愛的人》則是因為雷路許的單元撤掉的關係所以選用。那比較好玩的是，像《4:48愛情異常》這類的影片，就真的只有鴻鴻比較熟，因為他對劇場非常了解。也因為這部片我才知道誰是莎拉肯恩，但是隨著研究她，再回頭看這部片時，才發現導演是用後設的方式再去反拍莎拉肯恩的劇作，他並不是規矩地改編莎拉肯恩的劇作。
這單元和台灣國際紀錄片影展（TIDF）也合作放映了三部紀錄片。那時候林木材（TIDF節目統籌）要找我們一起合作活動。我就先跟他講好，片單一定要我跟鴻鴻覺得可以，且適合我們單元。那個時候還有跟TIDF的吳凡也一起討論單元的方向，後來她提供了一些電影讓我們參考，而中我發現《戀曲》、《愛與狗同行》跟《探訪》剛好都是以愛為主題，且有人跟狗、愛情或親情，剛好也可以納入多元成愛單元裡面。所以多元成愛單元，老實說他有點像大雜燴，不過後來我覺得不要用多元成家去定義他，而把重點放在第四個字「愛」上面，也是還滿有意思的。
本屆影展也暗藏一些導演「小專題」有幾位導演都將播映兩部以上的作品，可否為讀者們介紹一下這些創作者？例如您剛剛提到的克勞德雷路許，他原本是像大師致敬單元的人選，為何最後減為只有三部作品播映？
Ryan： 克勞德雷路許本來是我們今年大師單元的人選之一，我們在選片時，他正好有兩隻片在做修復，預計八月就會完成，但我們從四月開始密集聯絡，一直跟他溝通片單，本來我希望放《悲慘世界》，他裏頭有些作品其實是有談到戰爭的，但是導演是個非常固執的人，光是討論片單就討論了很久，後來，我們就尊重他，做了很大的讓步，最後確定了大概七部片的片單，讓每個面向都有達到，就是一個大單元。他本來也會帶著《戰火浮生錄》、《男歡女愛》、《擁有世界最多愛的人》以及一些紀錄片和最新作品來台灣。
但在我們手冊已經都發稿出去，已經開始在手冊落版完之後，導演卻告知他的片子還沒修復好，可能要換帶digital beta版本過來，當然那時候我們覺得，好吧！至少他要來就很好，他喜歡跟觀眾聊天，本來預計將參加五場映後座談還有大師講堂等等，所以我們就做了非常多前期的規劃，包含媒體合作都談好，他也都要看過議題活動的流程。但後來因為修復作業實在走不開，就不來了。本來他和兩部修復影片都不能來，這個單元還是有五部片，但後來我跟鴻鴻都覺得，若沒有《戰火浮生錄》還有《男歡女愛》這兩部片，這個單元會變得很弱，所以我們就決定把它整個拆掉，把他的片子放到其它的單元之中。
里歐麥奎爾所關注的議題似乎都非常特別，可否也請談談您對他的認識？
Ryan： 我之前在英國念書，里歐麥奎爾是我朋友的朋友，但我朋友不是電影圈的人，只是知道我在做影展，也不太確定我做哪一方面的工作，所以他只是跟我說他有個朋友拍的片很酷，在拍英國的Dogging（野外交合），我純粹因為議題很有趣想請朋友弄來看，可是拖很久大家就都忘了。今年在選片的時候，我覺得多元成愛應該來一些聳動的東西，就想到了這個導演，就請我們國際聯絡人幫忙很順利地要到樣片。導演還順便給我們他的前作《吉普賽之魂》。我本來就對這支片充滿期待，沒想到它更超越我的期待。我後來去查才知道這導演其實是個攝影奇才，也是個滿文青的人，從他的Twitter能看出，他就是那種喜歡去很危險的國家拍很克難的電影紀錄片的人，選擇的題材也都還滿特別的。
我跟鴻鴻看完之後都覺得很喜歡《吉普賽之魂》（Gypsy Blood），只是鴻鴻覺得這個題材感覺很陌生，我跟鴻鴻之前在討論我們要不要邀，但是《吉》片去年在英國Channel 4達到百萬人次收看，《吉普賽之魂》，導演也很好奇台灣觀眾會怎麼看他的作品，再加上他又對台灣非常有興趣，所以他最後他就決定要帶作品來台灣看看，看看台灣觀眾對他的反應。
《我們喜愛野外露出》（Dogging Tale）這個中文片名是鴻鴻取的，他覺得這樣取比較會讓人家好奇。這部片子其實就是在講野合，但他是用非常創意的方式重新來解構這個議題，比如說他在片子裡讓那些人帶上鳥的面具之類的。我覺得它沒有我們想像的是要去消費那個議題，他其實是有自己的一套邏輯去觀察，無論是觀察整個野合的男女，或是觀察吉普賽社群如何透過群體傳承男性的雄風，我覺得他的觀察點是和我看的傳統紀錄片不太一樣的。看紀錄片大致可分為三種情形，第一種就是你很認同拍攝者，第二種是帶著批判，第三種則是像新聞報導；我覺得他的紀錄片特別有趣，不能歸類為以上三種，尤其《我們喜愛野外露出》，他有點像是把這個議題當成自己創作的一項工具。
這次「宇宙大不同」的文二北投是台灣觀眾較不熟悉的明自，您似乎是因為雄影的關係認識他，而他這次在新北市電影節放映的新片《520慧蘭》卻又是在台灣拍攝的短片，可否聊聊他和台灣的淵源？
Ryan： 認識文二北投是因為去年我當高雄電影節競賽的選片。其實去年已經是第二次遇見他，2011年我當決選評審時就看過他的作品。去年因為處理競賽事宜，也跟他有更多的接觸。他去年為了看高雄電影節的片，也很早就來高雄long stay，他也是那種很瘋狂的影癡。文二北投是台灣女婿，他是西班牙人，很早就去日本唸書取得碩士學位。所以他2011年的競賽片《劇本殺人遊戲》其實是他的碩士畢製。後來他又回西班牙唸博士，前年的那一支《揮桿》是他的博士畢製。他這一次終於透過他老婆的人脈，幫他找一些台灣的電影人，在台灣一起拍一支片。
但我希望如果要介紹這位導演，就要三支片一起放，但他之前一直不敢跟我說他這部短片新作弄好沒，我則要求他一定要提前讓我看到樣片決定適不適合邀片，後來他順利趕出了初樣。看完我佩服他的是，他即使換了一個環境，仍能保有自己的風格特色。比如，他的作品有強烈的劇場感，一定要在一個封閉的的空間裡，在其中除了呈現逐步瘋狂的撕裂的扭曲的人性之外，也多半帶著後設的色彩，例如在他最新的這部《520蕙蘭》裡，故事主人翁最後好像都是被命運牽絆，必須要自己去好像去突破這件事情，而從主角的心境變化跟他的反擊過程中，文二北投其實也在反思創作。那個反思的動作是還滿後設色彩的。
想要幫他策畫另一個原因是，他還滿需要讓別人知道的，因為目前除了高雄電影節的觀眾之外，知道他的人並不多，但其實他前兩支在高雄電影節放映之後觀眾後續討論都還滿熱烈的，所以我後來就想也許在北部策劃一個單元，讓台灣觀眾更認識他，畢竟他是台灣女婿，也是還滿有自己的想法的創作者。
佐佐部清在今年影展也有兩部作品入選，關注的議題都與當代青年世代有關，其中一部則是在「微熱日本」這個單元中，和其他日本導演一起來台放映，可否聊聊這位導演，以及這個「微熱日本」單元？
Ryan： 我從《七夕之夏》開始就一直關注佐佐部清，以前高雄電影節問我說有沒有什麼好的影展專題導演特輯時，我每次也都推薦這位導演。這一次因為「社會事件簿」單元後來打破以重要政治事件為主，改以各種現實來找片，那時候就想要邀日本片。
找了幾支日本片，佐佐部清這一次果然還是沒讓我失望，就很順利邀約。好玩的是日本透過一些管道，跟我們說有一批日本「微電影」想來台灣，問我們要不要放。可是我們一聽是微電影──我跟鴻鴻聽到微電影都會皺眉頭那種──就有點遲疑，那時還看不到片，可是他們開出來的導演名單十分誘人，又讓我們完全無法拒絕，比如說佐佐部清、SABU、塩田明彥這些人。後來有驚無險拿到樣片，但因為又沒有字幕，我們只能先看影像，覺得大致都很不錯，後來跟譯者討論影片，他跟我說其實那一整批雖然是由某間跨國企業出資，其實讓日本中生代導演帶著新生代的導演，一起跟商業談合作完成一個案子，希望讓年輕日本導演不要害怕商業體制，透過創作短片的概念跟商業體制合作。
而出資者更重要的是強調原創精神。會鼓勵原創，是因為日本大部分的賣座片都是動畫漫畫改編，另外一批則是暢銷小說改編，例如這次放得《東京難民》也是暢銷小說。因為日本的從頂尖的殿堂文學到通俗文學都非常蓬勃。這一批案子透過這樣的合作，讓日本電影創作者表達自己的原創精神，因為每個故事都是原創的，在日本現在的創作中其實還滿難得的。後來因為那個主導的是永田晴，他是岩井俊二的弟子，跟台灣合作過偶像劇，這幾年的創作版圖除了日本也慢慢移轉到中、港，主要是中國跟日本之間，他也扮演媒合的角色，後來透過他的幫忙協調，就沒想到拍短片的SABU都願意出席影展，然後當然佐佐部清也會來。
而他們的公司間消息其實很靈通，佐佐部清一答應要來，東京難民的窗口馬上寫信來跟我們說記得幫他也排一場《東京難民》，後來我們就決定，紀然這些日本導演要來，我們就想要辦一個日本的導演論壇，其實這些導演好幾個都是赫赫有名、拍過藝術片與商業電影的導演，請他們來談日本電影的原創。
最後一個問題，第一次看影展的觀眾來講說，他們該怎麼期待這一次的新北市電影節呢？
Ryan： 我覺得新北市電影節是一個不尋常的影展，我們策展最重要的目的是要打破你對於「電影必須是紀錄或者劇情」或者「不是A、就是B」的印象。我們希望新北市電影節做的是一個「跨界」的概念，不只是讓劇場、音樂、電影、舞蹈這些合一，我們希望打破你對於一般影展的想像。
最重要的是，只有在新北市電影節能夠看到《4:48愛情異常》或者像《迴轉時光機》這樣的作品。我跟鴻鴻我覺得弄影展很不一樣、很重要的一點是，影展大部分有個宿命，就是必須講求即時性。除非是經典回顧，很難去邀2005、08年的作品。
可是我們兩個弄影展的時候都認同的是，如果這部片距今五年、十年，我們也沒關係，重要的是我們自己喜歡，做影展的時候我們都是還滿任性的人，所以我們就很努力地去打破這件事情，只要台灣沒邀過，或者我們覺得他符合我們關注的議題，例如鴻鴻他自己對於有劇場的東西他自己也很喜歡，就可以放進來，以我這樣說新北市電影節是個任性的影展。（笑）
