黃翠華(以下簡稱黃)：我從看影展到後來自己辦影展，20多年的經驗，其實拉丁美洲真的非常的被忽略。在台灣這樣一個影展百花齊放的時代、多元的時代，可是那一塊就是這麼的被忽略。以往我們辦影展，其實對拉美的知識不了解，語言上也比較有隔閡，因為那邊還是要用西語，那台灣的國際聯絡多半還是用英文。台北電影節是以城市對望的角度在策展，所以他們一直在挖掘不同地區的城市，他們有做過巴西，光點電影院之前也做過一次拉美，可是就整個地區來說的話，還是有很多國家沒有被關照到。另外我個人在2009年拿到一個獎助金，我去了紐約半年，在紐約就有許多拉丁移民，在那裡也看到許多拉美電影，在台灣好像之前都沒有聽過，好像那是一塊對台灣觀眾來說待開發的處女地。

在我的策展序中我也有講到，拉丁美洲是地球上與台灣直線距離最遙遠的一塊大陸。它就是這麼遠，坐飛機經濟艙到墨西哥就要7萬塊，我在2006年女性影展時本來要邀一位墨西哥導演來，他本來答應要來，可是那時候一估價，就已經是7萬塊一張，礙於經費，只好放棄。可是基本上西語人口的勢力在世界各國是很大的，可是對於台灣人來說，真的是天南地北，好遠好遠，也沒有人在真正地做文化藝術方面的介紹。說實話，跟我們有實際邦交的，都是真的很窮的國家，那實力比較大的國家在台灣如果是設置辦事處，其實跟大使館比能運用的資源很有限，有的時候他們想推動活動也是比較無力。其實我們這次策展，也是到處找使館或辦事處幫忙，就發現其實他們的子彈還蠻少的。

我覺得台灣現在是在民主、經濟各方面進步得蠻快的，甚至電子媒體、影像媒體的散布力、傳播力、還有影響力，非常的大、無遠弗屆，讓一般大眾不用花太多錢可以吸收到更多的新知。電影真的是一個重要的工具，是一個藝術形式，還肩負著資訊傳播的功能，看電影不會覺得太有壓力，耳濡目染之下就吸收到一些知識。那當然我覺得這次要找到拍得好的電影，有角度、夠犀利，我想就社會歷史文化的主題來介紹，從這個方向去找一些適合的電影。他們那邊其實出來的片子，很多在發行上會交到歐洲人手上，因為現在電影發行就是你如果想國際化，要走國際影展，就拜託大片商，他們比較擅長經營國際影展。問題是如果一部片子不在大影展裡面，或者不是很有賣相的電影，很快一下就被冷凍，非常可惜。我這次選片早至1998年的作品，其他主要集中在2006至2011年間出品，全部都是台灣首映。因為我想既然有這麼多導演，我們還不認識，就盡量介紹，或是說台灣已經認識的導演他過去的片子很好，可是台灣還沒放映過的，也都涵蓋進來。

黃：我們希望能夠盡量每個國家都涵蓋到，當然所謂合適與否的過濾點包括有沒有在台灣放過，拍得夠不夠好，找不找得到這部片。這次我們選取的角度是從電影中可以看到社會現況或文化背景，讓影展作為一個平台，讓傑出的影片為自己的國家發聲，介紹給台灣的觀眾，拉美其實說起來大大小小可能有30幾個國家，這次17國也才一半，但是有些國家就是那種別說沒電影工業，就是說獨立製片可能都沒有。我個人選片其實還蠻挑剔的，它不見得是大師的作品，可是因為在處理深層問題的時候，如果這導演夠敏銳，它就可以很好看。當然這次開幕片是一個智利大師沒錯，為什麼這次都選老一輩的智利導演，是因為智利有一個比較特殊的背景，他們的獨裁政權從1973年到1989年才結束，國內知識份子幾乎都流亡海外，他們在獨裁政權結束後終於有機會回去拍片。這次開幕片《鄉村歲月》的導演Raul Ruiz流亡期間在法國拍了很多電影，像是改編法國文豪普魯斯特的《追憶似水年華》，那《鄉村歲月》就是他後來回到智利，改編智利的文學作品，我覺得在技法上很有他的特色。另外還有兩個同時期的導演的作品，我覺得那位導演其實很重要，可是台灣一直沒介紹。

《星空塵土》在2010出品，在坎城影展獲得François Chalais獎，還是歐洲電影獎的最佳紀錄片，參加無數的影展，一直得獎，然後，也是因為這樣，我們特別注意到，然後去找他的資料就發現他其實也是那個時代流亡海外，非常有名的一個國際紀錄片導演。他到處做工作坊，智利民主化以後，他就回到智利首都聖地牙哥辦了一個國際紀錄片影展，繼續推廣紀錄片。在影展手冊中我有引述他對紀錄片與歷史的關係的說法：一個沒有紀錄片的國家，就好像一個沒有家庭相簿的家族。我覺得這樣的態度蠻重要的。他們一輩子沒有辦法忘記那件事情，不是說他們要記恨，而是他們希望能夠把歷史發生過的事傳下來，就像為什麼現在還是有這麼多作品要談猶太人被納粹屠殺的歷史。你不能說現在歌舞昇平，你就可以不知道這件事情，不是叫你去恨他們，而是說叫你知道會發生這樣的事情，我們知道人性醜惡的一面，是不是可以不要再重蹈覆轍。他們就是希望可以把那個年代的記憶，用影像的方式傳下來，我覺得這也是為什麼電影媒體很重要，它變成人類歷史文化的記錄。

黃：對，我是覺得做得太直接其實都容易顯得粗糙，而且沒有深度，如果直接就講，我現在就要跟你講228事件的血淚史，可能沒有人想聽，可是如果你今天是用電影的方式，像是侯導用電影的形式拍，用一個家庭的故事在時代洪流裡面，觀眾會覺得比較人性、比較能夠了解、接受，甚至欣賞。《星空塵土》的導演現在也70來歲了，他是一個有智慧的人，他把他的生命、智慧，放在這個片子裡面。他把天上的繁星，這當然也是我自己也詮釋了一些啦，就是說你這種天上的星辰跟地上暴政受害者的遺骸相互關照。中國人對星辰也有一種很奇妙的連結，你說水滸傳不是每一個人物都是一個星宿下凡嗎？所以我覺得這個東西中國人來看，還有另外一些層面可以進入，就格外感受到他的深度，對，那但是他就是拍得很好，那每個人可以得到多少，就自己進戲院去詮釋。希望藉由這次機會把這個非常重要的紀錄片作者介紹給本地的觀眾，希望有人再繼續深挖，比如說紀錄片影展，其實還有很多的作者等待被發掘。

黃：在台灣之前的影展如果看到喜歡的作者，可以再follow，那還有很多是新導演，既然我們選進來，就表示我們認可他。我其實在策展的過程也很重視這樣的傳承，比如說我們以前介紹過的我希望能夠再去follow。看看他之後的新作品、甚至成名之前的作品是怎麼樣。所以像《瑪黛奴莎》這一部，就是以《懼乳》奪得柏林金熊獎那個導演的前一部，《懼乳》是她的第二部長片，非常的有才華，這個導演是我心目中的明日大師，我很想看一看她之前的作品。這個女主角也是同樣一個女演員，她那時還默默無名，在《懼乳》中的演出就得了影后，我覺得她非常的有魅力。這個導演叫Claudia Llosa，她是祕魯的諾貝爾文學獎得主Mario Vargas Llosa的姪女。祕魯的文化其實非常的迷人，地貌景色跟傳統文化都有很強烈的特色，這電影裡面有一些神祕的宗教行為，拉美文學中的魔幻寫實的這一種特色，這種傳統，她把它運用在電影裡面，那種魔幻的東西，你覺得好像是不可思議，可是在他們的文化中就是這麼自然的成立，因為他們就是有那樣的傳統，他們就是相信。就像我們說台灣的原住民好了，他們原本的傳統信仰裡面本來就有這樣的元素，也許是融合自然的一些傳說。還有當然我覺得宗教的影響也很重要，因為那邊主要還是天主教的國家，不過因為現代社會的衝擊，我覺得它的傳統其實現在也慢慢的受到挑戰，所以像《瑪黛奴莎》其實是有諷刺宗教的偽善。因為你看那個故事，大家平常是規矩的天主教徒，可是在耶穌受難到祂復活的那三天，大家可以為所欲為，而父親他想要女兒的初夜權。這就是一個諷刺，當然我們說這是一個故事，不能說這真實發生，我們也不要這樣去狹隘地當做一種奇觀事件。

這個導演，她提出宗教的問題，另外有一個墨西哥片叫做《聖徒與我》，那部片也是運用到宗教的力量，風格上也是魔幻寫實，但談的是人口販賣的問題，又帶有黑色幽默跟公路電影的色彩。有個很漂亮的寡婦，她唯一的女兒進了醫院開刀，後來醫院通知她說女兒死了，也就把她屍體封起來不讓她看，因為是傳染病，然後很快把她下葬，她很傷心。墨西哥的天主教徒都會像我們這樣拜一些小神啊，比如說財神或是什麼不同的神，他們有一些聖徒也是掌管不同的領域。每天她在廚房做飯的時候，就有一個聖徒每天出現在她的火爐裡面，跟她講你女兒沒死，她就振奮起來，決定要去找到她。她輾轉聽說有人口販子把小女生詐騙到美國去做雛妓，她就一直循線找哪裡有妓女，來到美國跟墨西哥邊界，她就沿路找妓女戶，尤其是有雛妓販賣的地方，去找她女兒，她還甚至下海做妓女，才能找到她女兒的下落。

黃：因為其實拉美的民族性是比較奔放帶有戲劇性，他們也喜歡比較動態的東西，事實上這種戲劇性的情節其實在他們看來，是還蠻自然的。《小故事》非常的爆笑，這個導演之前的《保鏢犬》有在台灣放映過，我覺得他是一個非常天才型的喜劇導演。其實喜劇導演不容易做，你要讓人們大笑，又有內容，不是只消費情感換取笑聲。《美簽》是更熱鬧一些，裡面還有鋼管舞，它就是那邊的文化，《聖徒與我》裡面還有一個他們當地的文化，職業摔角，可是他們都是戴面具，還有分好人、壞人。這些都是他們通俗文化的特色。我們要了解那個國家的社會文化，就是要什麼樣的文化都去了解，通俗文化更好。但是他們處理的時候，知道怎麼樣去節制，所以不致於變成消耗型的商業片。《美簽》的男主角是墨西哥的大明星，這個導演的《南方安逸》去年在台北電影節放過。《美簽》裡面可以看到，一般人民想要移民美國的問題是非常嚴重的，男主角懷抱著典型的美國夢，而女主角其實是非常捍衛玻利維亞文化的，她說我就算留在國內得去跳鋼管舞，也不想去美國，因為她喜歡本地的文化，價值觀的衝突就呈現在這個電影裡面。

《魔咒手風琴》也非常的好看，可說是這次影展最有魔幻寫實的味道，可以說是歌倫比亞的武俠片翻版。一個手風琴，他的手風琴被下咒了，所以他太太死了。他想把琴還給恩師，就千山萬水要去找他的恩師，因為又沒錢，就是徒步過去，他到途中有遭遇手風琴對決。我就會想到武俠片，因為好像大家都有高招，可是他們的武器是音樂，中間有很多的魔幻寫實的場景，非常好看。

黃：雖然環境很差，生活現狀很困苦，可是他們有那種突破現狀的勇氣。整個拉丁美洲的歷史都蠻波折的，可是他們的民族性還是非常的堅強，很強悍。他們的堅韌一部分是因為他們有很多的問題，像玉瑪就是在生長在貧民窟，那貧民窟很多人就是販毒維生，你好像就覺得說，我沒有辦法脫離這一塊，可是她就想辦法脫離了，甚至也救出她的小妹妹，然後像《煉獄馬林巴》也是。他本來要拍紀錄片，那是真的故事。你看到男主角家裡家徒四壁，只有一張椅子，他說晚上就睡在這張椅子上，他家只有一把馬林巴琴，他把他所有的家人全部都送到鄉下，因為有黑道要討債追殺他，他只能靠著琴藝謀生賺點小錢。可是因為他怕訪談最後會引起黑道的的不悅，然後再去找他們的麻煩，導演他們就把它拍成劇情片，其實有一點混雜虛構故事，可是其實還是有很多是實際的狀況。你沒有辦法簡單的直接區分它說，它是紀錄片，還是劇情片。

《何處為家》故事的那個主人翁，導演是因為知道了這個男主角的故事，然後就把它寫成了電影劇本、找到了錢，然後找他來演出，所以他在演他自己的故事，那你要說這到底是紀錄片，還是劇情片？我覺得已經不重要，重要是它真的很感人。男主角本來是一個堂堂的老師，還懂5種語言，從海地到多明尼加就是連個建築工地的粗工都做不了。這部片碰觸到相當多的議題，比如說你也可以了解到，透過攝影機的運動，海地和多明尼加是共同分享一個島，可是海地這邊就是奇窮無比，多明尼加則是非常的繁榮，其實只是一線之隔，就差那麼多。其實看這部片，我真的是很心酸，這個演員他本身的經歷太悲慘，你會懷疑說這到底是不是真的，就覺得這難道也是一種魔幻寫實的表現。

由本人來演出自己的故事這樣類似的狀況，在《廣島廣島》中也是。這部片反映現代社會中，其實很多年輕一代有著精神上虛無、無目標的茫然感。其實像他前面拍的幾部片子《25瓦》、《微笑威士忌》都有那樣的傾向，拍得很好，我就繼續追蹤到這一部。那原文片名Hiroshima對我而言是一個問號，它可能就是一個象徵，因為並沒有很明顯的線索。我是覺得片名這些都不重要，什麼類別不重要，是不是紀錄片不重要，重要的是它是不是感動你？

黃：像巴拿馬的這一部《拉丁拳王》，是我們請教這邊巴拿馬的大使，他就說我們沒有電影工業，不過我表妹好像有拍過一部片子，有得過一些獎喔，我讓你們去聯絡。原來她參加過馬奎斯的編劇工作坊，後來她從短片開始，這是她受矚目的一部記錄長片。她其實講到他們國家的一些處境，這個拳王的故事就是國族尊嚴的隱喻，讓我們對巴拿馬有一個認識，也把拉美人民的向上奮發的民族性，或是你到後面可能會腐敗的狀態都呈現出來。

還有另外一個導演，我想特別提一下。就是薩爾瓦多的Tatiana Huezo。我們大概沒有聽過薩爾瓦多有什麼電影過。《烽火家園》其實製片公司是墨西哥的，因為這個女導演她媽媽是墨西哥人，她爸爸是薩爾瓦多人，薩爾瓦多發生內戰後，家人們就要撤到墨西哥，可是她還是不時的回去探訪她爸爸這邊的家人。她長大在墨西哥念電影，她就覺得她要拍一個薩爾瓦多的電影，所以她就回去家鄉。薩爾瓦多歷經很長的內戰，有一個小村落被夷為平地，那邊的人就是沒死的也很多都發瘋了，不然就是非常的自閉。然而你會看到下一代，我覺得看起來其實很感動，上一代當然他們有很多的愴痛，但他們基本上是隱藏，想就讓那故事隨著他生命消逝，也就慢慢過去，可是年輕的一代，你就看小孩子就是很開心的上學，因為他們已經開始重建家園了，還是有一些歡樂的家庭場景。你可以看到那個對比，就是經歷過內戰時期的恐怖、屠殺、刑求，你看得出來他們眼神中還有那種恐懼。可是他們盡量不把這種恐懼，或是傷痛留給下一代。這部片子雖然是一個很年輕的導演拍出來的片子，可是立刻就受到非常、非常多國際影展的邀約，我覺得這部片是非常、非常的感動，它拍得非常的詩意。美國有個專門推廣拉美電影的非營利性組織Cinema Tropical，它將2011年最佳紀錄片導演，以及最佳處女作頒給《烽火家園》，可見這部片的優秀。另外這個組織還有邀集電影學者、專業影評評選了過去十年來十大拉美電影，阿根廷女導演Lucrecia Martel的《魔沼》也名列其中。

黃：《列寧格勒明信片》這也是歷史愴痛得主題作品之一，這是有點像導演的自傳型的故事，她的爸媽都是參加游擊隊，然後爸爸過世，她就是從小被媽媽帶著到處去一直逃，然後收集情報，每到一處，媽媽就會換一個名字，換到最後她就說，我都不知道我真的名字叫做什麼。片中的那個小女生就像她自己，她有一個表兄一直在等媽媽從列寧格勒寄來的明信片，事實上那不是媽媽寄的。而是所有加入游擊隊的兄弟姊妹，如果陣亡的話，就會有人負責寫明信片寄給他的遺孤，假裝這是從列寧格勒寄來的，安慰這些小孩。表哥從小就是一直等待來自列寧格勒的明信片，他們一直在逃亡的過程中玩遊戲。這個導演有美術背景，所以片子裡有很多動畫，看起來沒有那麼的沉重，因為她用兒童的角度、用很多動畫來講述這個故事，非常的活潑，然後很好看，可是同時它的深度也在那邊，也講到這個歷史的愴痛。很多導演從一開始拍片，就拍自己兒時的記憶，成長的記憶，這很自然，因為我們都想處理我們生活裡的問題。所以雖然很年輕的導演，他們的題材還是會碰觸到這種歷史傷痛，為什麼？就是因為他的童年成長過程中還是有那樣的問題。

《列寧格勒明信片》跟《烽火家園》，這兩個都是很年輕的導演，然後他們都處理童年時他們經歷的內戰問題，但是角度和方式就和老一備的導演不太一樣，不會那麼的沉重。就像我之前引述《星空塵土》導演說的，一個國家沒有記憶，就像一個家庭沒有家庭相簿一樣，他覺得很重要的任務就是要把國家的記憶、民族的記憶傳承下去。這樣子也許對我們來說，也是一種教訓。我們今天雖然跟拉丁美洲距離遙遠，可是你這樣看這些故事，你就覺得，哇，它其實影響到很多人，甚至下一代，他們可能童年是非常不愉快的，或是說童年失去父母親在身邊的溫暖，或者是童年你要逃難，那可能對他們而言，對於和平的渴望就更加的強烈。慢慢地大家藉由這樣的作品，傳達一些比較人文的訊息，可以慢慢促進一些理解吧。我覺得至少是理解，我理解戰爭，戰爭造成什麼樣的傷害，戰爭對於這些小孩子造成傷害。因為這世界上戰爭還不斷地在發生，我們透過這樣子的一些作品，不管是文學也好，像電影作品、藝術作品，其實這些反省，我想多少可以感動到一些接觸到的人，有一個潛移默化的影響，會影響我們去對待彼此的態度。我覺得解決彼此殘殺的最棒的方式是先要先去了解對方，電影是一個很好的平台，不是那種很獨斷式的、單向的宣傳，而是它去感動你。感動是一個非常的絕對的事情，感動就是感動，不感動就是不感動，那感動你，你可能就會有所作為。我覺得我被很多的藝術作品、藝術家感動，所以我想要分享，然後透過策展這樣的事情，然後希望大家經由這些片子可以多認識這塊土地。